Airtrek Turbo "White Power" Гроза культиваторов!

[georg1970]

У тебя объем заряда в 2 раза больше обычного. Сила удара (условно) от взрыва в 2 раза больше обычного ( если сравнивать это значение в той же точке при обычном заряде). Но за счет того, что время приложения этой силы уже не оптимально, то момент маленький ( в соотношении с оптимальгым для такого конфига). Принцип работы не отличается от обычного ничем, за исключением одного - зачем это делать без надобности да еще и на больших оборотах, там где нагрузки и так велики?

[C00LM4N]

Так мы же выяснили, что из-за плохой продвки и неоптимального сгорания смеси в силу её состава (наличия выхлопа) энергия сгорания маленькая )
Насколько я тебя понял, ты говорил что при всех таких условиях максимальное давление создается не в 15-20 градусах после ВМТ, а позже. Но будь это давление таким же, просто приложенным в более позднее время, ехало бы у меня очень и очень хорошо - ибо с давлением в 50 атмосфер на 20 градусах после ВМТ будет ехать гораздо хуже, чем с давлением 50 атмосфер на 30 градусах (плечо коленвала будет больше). Следовательно пик давления за время рабочего хода у меня сейчас меньше, чем должно быть. Отсюда нагрузка на шпг меньше, ну и не едет соответсвенно.
Вот о чем я толкую )

[georg1970]

Снова неверно мыслишь...
Маскимальное давление в камере сгоряния больше всего обусловлено временем подачи искры ( желательно, чтобы воспламенение пришлось на 15-20 градусов после ВМТ)- ты сейчас раньше ее подать не можешь из-за детона, который в свою очередь возникает из-за большого наддува. У тебя сейчас воспламенение происходит позже отпимальной точки, момент из-за этого маленький ( по сравнению с тем, каким бы он мог быть при нормальном угле), но все равно, в той точке, где он прикладывается, его значение в 2 раза больше того, каким бы он был при наддуве 0.9. Так понятнее?

[C00LM4N]

В целом согласен.
Но где ты углядел нагрузку на шпг я так и не фкурил )))
Пусть в какой-то другой точке - не важно, 30, 35, 40 градусов после ВМТ момент будет больше (но едва ли он будет именно существенно больше, т.к. сгорание у нас очень неэффективное, и, сколько не дуй, нормальной энергии сгорания не получишь), но при этом он не будет больше того пикового момента, который бы получился при нормальном сгорании на 15-20 градусах. Например, на стоке на 15 градусах после ВМТ будет 35кг, а на 30 градусах 20кг. А у меня сейчас на 15 градусах 25кг, а на 30 градусах 30кг. Абсолютное значение момента допустимых рамок не превысит.

[georg1970]

Блин, Серега, не убивай меня, а? Раскладываю по полкам на примере.
1) Наддув 0.9, оптимальный угол, 6000 оборотом. Воспламенение в 15 градусах после ВМТ. При них мы имеем 40 кг момента ( для примера). В точке 40 градусов после ВМТ у тебя момент падает до 10 кг ( опять же, фанарно, для лучшего понимания)
2) Наддув 1.8, угол неоптимальный ( раньше сделать не можем из-за детонации) Воспламенени происходит при 30 градусах после ВМТ. При них ты получаешь 30 кг момента ( вместо 40, как мог бы). В точке 40 градусов после ВМТ у тебя момент 20 кг - т е в 2 раза больше, чем при оптимальной настройке в той же точке. Добавь сюда еще и нагрузку от 6000 оборотов. Смысл?

[C00LM4N]

Я тебя прекрасно понял, так вот с чего бы чему-то сломаться от вдвое большего момента в 20кг на 40 градусах, если на 15 градусах от 40кг не ломается?) И здесь ещё надо учитывать, что на 40 градусах эффективность передачи усилия гораздо больше, потому как угол ближе к 90 градусам. А при 15 градусах бОльшая часть усилия от шатуна идет на излом колена.

Смысла ясен пень нету, но и чудовищной нагрузки я не вижу ) Режим получается даже мягче стока.
Я ж писал - меня это бесит и я в любом случае буду искать причину. Никто не собирается так ездить и считать, что все в норме )

[C00LM4N]

Как узнать сток эво валы по виду?
На выпускном написано 5E27, на впускном 5F01. Даже значков мицу нигде нету.
Читал, что подъем должен быть 10.5. Штангеном померял - тыльная часть 30мм, профили 35.5мм выпуск и 36мм впуск. Какое плечо рокера, на сколько умножать?)

[georg1970]

1.7:1

[C00LM4N]

По очень приблизительным прикидкам, почти что на глаз, получилось.
Впуск 260, подъем 10.
Выпуск 250, подъем 9.35.
Что-то они по параметрам как эво 6 получаются )

[georg1970]

EVO8 specs pulled off socal evo and evom
Duration 260*Int/256*Exh
Lift 10.0 Int/ 9.5 Exh
Centerlines 109*Int/111*Exh

[C00LM4N]

Откуда инфа?)
Ещё надо по шестым валам глянуть, а то валяются без дела...

Ну и до кучи про стоковые узнать - 248 это впуск или выпуск.

[georg1970]

Ты ж по аглицки шаришь)) pulled off socal evo and evom

[C00LM4N]

Ну вобщем там тоже инфа разная встречается.
Где-то написано, что и впуск и выпуск 10, где-то 10/9.5.

[georg1970]

есть такое. Браен Крауэр вообще говорят, что у эво сток валы 248ые. Но то, что я тебе кинул очень близко к твои цифрам, похоже на правду...

[C00LM4N]

По эво 6 вроде как
inlet cam 260 degree 10 mm lift
exhaust cam 256 degree 9.5mm lift

А вот у томея сказано, что 6 и 7 отличаются подъемом на выпуске - 9.5 и 10мм, соответственно.
http://www.tomei-p.co.jp/_2003web-catal ... specs.html

Вобщем так и не ясно, есть ли разница между 6 и 7-8.

[andru38]

Ну вот и мой ответ чемберлену ), вчера собрал таки выпуск на 75 весь, спулится стала гдет с 2400, поехала гораздо лучше и разгон и вообще все классно, НИКАКОГО передува нет, как дула 1,1 так и дует 1,1 валы сток турба Эво8.

[C00LM4N]

А вы все "валы, валы", млеать )
Говорил же!

[andru38]

Прощива от Романа, управление бустом сток клапаном, нафиг все эти буст контроллеры после того как убедился что мозг отрубает буст до 0,6 если видит большую детонацию.

[t527rus]

Производительность 8 и 9 турб разная.Надо смотреть лоады и Airflow(Hz).Абсолютные цифры наддува малоинформативны.Например,у меня на Грине при наддуве 1,1 лоад под 250.Так что для 8 валов худо-бедно хватит,а на 9-й голова запрется(Airflow скорей всего не вылезет за 1200Hz)

[andru38]

Производительность 8 и 9 турб разная.Надо смотреть лоады и Airflow(Hz).Абсолютные цифры наддува малоинформативны.Например,у меня на Грине при наддуве 1,1 лоад под 250.Так что для 8 валов худо-бедно хватит,а на 9-й голова запрется(Airflow скорей всего не вылезет за 1200Hz)

Airflow упирается на 1593Hz из-за сток мафа, это при сток выхлопе!

[t527rus]

А я писал Сереге)).На 8-й турбе затыка не будет)).

[KVADRAT]

А эво маф на какой чистоте упирается?

[C00LM4N]

При той же самой, у них начинка одинаковая грубо говоря, только сечение разное.

[t527rus]

На такой же.Просто та же частота соответствует другому расходу воздуха.Я приводил цифры для Эво мафа.

[KVADRAT]

Серег, эндрю написал что валы у него эво 8, а не трэка.