Обсуждаем Турбо выхлоп

[georg1970]

Представь утрированную ситуацию - у тебя турбина может выдать какое то кличество воздуха, которое на обычной конфигурации двигателя и выхлопа создаст давление во впускной коллекторе 2 бара. Теперь ты модифицировал двиг, сделал его суперэффекстивным и он в состоянии пропустить через себя все это количество воздуха, которая турбина нагнетает. давление во впускной коллекторе упадет до 0 при таком раскладе, весь воздух будет пролетать через двиг и выхлоп нигде не задерживаясь...

[C00LM4N]

Опять 25?)) Если меньше препятствий в выхлопе означает меньшее давление турбины, почему у меня наоборот?

И ещё хочу сказать, что если мы подключим к резервуару с постоянно поддерживаемым давлением воздуха 1 бар две трубочки разного диаметра, соединенных с атмосферой, то скорость потока в них будет равная, т.к. она зависит только от разности давлений.

[belial]

Опять 25?)) Если меньше препятствий в выхлопе означает меньшее давление турбины, почему у меня наоборот?

И ещё хочу сказать, что если мы подключим к резервуару с постоянно поддерживаемым давлением воздуха 1 бар две трубочки разного диаметра, соединенных с атмосферой, то скорость потока в них будет равная, т.к. она зависит только от разности давлений.

я тебе щас скажу ты только сам подумай а потом говори!
сила действи равна силе противодействия
давление есть только при условии противодавления!!

ты убираешь противодавление что произойдет??

[georg1970]

Потому, что мне пора спать... Читай все с начала, почему у тебя. Подсказка- при одинаковой производительности трубины. Мне трудно объяснить лучше, чем я пытался.
По скорости да, проперся, будет одинаковой, но объем разный...

[belial]

Парни извените за возможный офтоп но назрел вопрос?..имеет ли смысл поменять приемку от ХКС на примку от мар с гейтом накружу??? а то предложили тут))

смысл гейта наружу имеет смысл, вещ хорошая. только гемор в использовании при заведеном гейте во внутрь. а второе очень хреновое качество у мапа!!! за эти деньги тебе по месту сварят лучше!!

[C00LM4N]

Шот, как тебе такая мысль.
При увеличении продувки двига в целом мы будем двигаться вправо по турбокарте. Тогда, если мы были в центре, буст будет падать, потому что мы будем уходить в область все меньшей эффективности. Если же мы были левее района максимальной эффективности, то буст начнет расти.

[Homa]

Я конечно понимаю что спор философский, но мнето куда рыть?
Лог что нибудь подсказал?

[belial]

Я конечно понимаю что спор философский, но мнето куда рыть?
Лог что нибудь подсказал?

На оффе тоже самое???

[Homa]

Чем меньше наддув, тем меньше дергает!
Но дергает на любом бусте при полностью открытом дросселе!
Сегодня удалось раздуть турбину до 1.2 в "пол педали" стрелка как влитая стояла, стоило нажать и понеслось!

[Strogan]

Попробуй на бустофф на тапке проехать. На соленоид похоже, дерганно управляет актуатором.

[nikshapilov]

Сегодня на скорости около 150 обошел чудака
Встали ровно, мне показалось что на встречке кто то есть
Потом я нажал на газ... Реакции не было секунды две
Давил в пол
Чезанах?

[KVADRAT]

Может просто лаг, большая скорость. а оебе показалось что не поехала

[georg1970]

Шот, как тебе такая мысль.
При увеличении продувки двига в целом мы будем двигаться вправо по турбокарте. Тогда, если мы были в центре, буст будет падать, потому что мы будем уходить в область все меньшей эффективности. Если же мы были левее района максимальной эффективности, то буст начнет расти.

При увеличении продувки мы будет в любом случае двигаться к центру турбокарты, неважно слева или справа, поскольку будет падать pressure ratio. Центр трубокарты это всегда меньший расход воздуха.

[C00LM4N]

Ок. Почему ты не учитываешь такой момент, что при увеличении продувки выхлопа становится больше и турбина крутится быстрее, а вовсе не с той же скоростью?

[georg1970]

учитываю. именно про это я и говорил, увиличивается скорость потока. но, я так понимаю, увеличивается она не просто так, но вместе с величиной давления до турбины ( раз сама скорость зависит только от разницы давлений до и после) соотвественно получается так - продувка улучшилась, через двиг пошло больше воздуха, стало больше отработанных газов, увеличилась скорость их выхода вместе с давлением до турбины, турбина стала раскручиваться быстее, нагнетая больше давки во впуске...

[C00LM4N]

Так из только что тобою написанного явно выводится то, что установка более злых валов или более широкого выхлопа увеличит нагнетаемое давление во впуске!) Разве нет?)

[Strogan]

Увеличит скоростт потока, давление уменьшит. Я не сильный теоретик, но мне кажется ,Серый, что ты все уремя подменяешь понятия. Есть такой параметр - расход воздуха, на него все и завязанно изначально. Вот к нему надо и привязываться. Давление турбины, скорость - это производные от многих факторов, затычность выпуска - заслонка, затычностт впуска - валы, фильтр. Рассмотрите в таком ракурсе, помоему так правильнее.

[Homa]

Сегодня на скорости около 150 обошел чудака
Встали ровно, мне показалось что на встречке кто то есть
Потом я нажал на газ... Реакции не было секунды две
Давил в пол
Чезанах?

Спасибо за мысль.
Попробую сегодня!

[C00LM4N]

Жень, скорость потока нельзя увеличить без увеличения давления. Выше разбирали )

[Strogan]

Всмысле? При том же давлении но меньшем диаметре проходного отверстия в трубе скорость потока больше.

[C00LM4N]

Не больше, а та же. Она зависит в первую очередь от разности давлений. Если до трубы 2 бара, после трубы 1 бар, то возьми ты 10 см трубу и 20 см скорость в них будет одинаковая.
Она, вероятно, даже может быть меньше в маленькой трубе, если диаметры будут сильно отличаться - при маленьком диаметре будут сильнее влиять стенки трубы, создавая лишнее трение и турбулентность.

[belial]

Так из только что тобою написанного явно выводится то, что установка более злых валов или более широкого выхлопа увеличит нагнетаемое давление во впуске!) Разве нет?)

Турбина дует 100 литров во впуске! Мотор их перерабатывает в одну минуту! При этом получается давление 1,5 оно получилось из-за противодавления, без него нет давления!
Тогда : давление на впуске = противодавление на выпуск * х ( где икс некая коэффициент отржажающий зависимость)
Отсюда грубо: давление на впуске = противодавление в голове + противодавление выпуска * х, если мы уменьшим противодавление на выпуске уменьшатся давление на впуске, при использовании тех ж 100л воздуха в минуту !!

Отсюда и вытекает что ставят валы, портинг, выпуск , впуск, турбы, не для увеличения давления на впуске! А для увеличения количества воздуха в минуту, при этом давление которое он создаст это производная от вышеперечисленного!

[C00LM4N]

Снимаем выхлоп с турбины (крыльчатка смотрит в атмосферу). Противодавление мизерное, можно сказать, что его нет. Турбина ничего не надует? Турбина надует дофига!

[belial]

Жень, скорость потока нельзя увеличить без увеличения давления. Выше разбирали )

Да не важна тебе скорость потока, тебе важен параметр объем во времени который ты можешь увеличить без увеличения скорости!!!!!

[georg1970]

Так из только что тобою написанного явно выводится то, что установка более злых валов или более широкого выхлопа увеличит нагнетаемое давление во впуске!) Разве нет?)

Турбина дует 100 литров во впуске! Мотор их перерабатывает в одну минуту! При этом получается давление 1,5 оно получилось из-за противодавления, без него нет давления!
Тогда : давление на впуске = противодавление на выпуск * х ( где икс некая коэффициент отржажающий зависимость)
Отсюда грубо: давление на впуске = противодавление в голове + противодавление выпуска * х, если мы уменьшим противодавление на выпуске уменьшатся давление на впуске, при использовании тех ж 100л воздуха в минуту !!

Отсюда и вытекает что ставят валы, портинг, выпуск , впуск, турбы, не для увеличения давления на впуске! А для увеличения количества воздуха в минуту, при этом давление которое он создаст это производная от вышеперечисленного!

я это и говорю с самого начала... но по факту Серега говорит, что идет передув...